译者：Sunny

　　CNN简介 —— CNN是美国有线电视新闻网--Cable News Network的英文缩写，由特纳广播公司（TBS）董事长特德·特纳于1980年6月创办，通过卫星向有线电视网和卫星电视用户提供全天候的新闻节目，总部设在美国佐治亚洲的亚特兰大。CNN国际台（CNNI）。这是CNN第一套节目精华部分的国际版。通过16颗卫星和数不清的有线电视系统向全世界180多个国家和地区的1,84亿个家庭播放。目前的CNNI共有4大版本：欧洲版、亚洲版、拉美版和美国版。而CA于2005年12月13日所做的那档节目被称为TALK ASIA，是亚洲版块的一个分支，即所谓的“亚洲名人聊天室”。

第一部分

LH：大家好，欢迎收看“Talk Asia”在东京的特辑。我是LH。我们今天请到的嘉宾是日本的重量级二人组合“CHAGE & ASKA”。CA以他们的诸如《SAY YES》、《YAH YAH YAH》等经典曲目影响了日本乐坛25年之久。 原名柴田秀之、宫崎重明的CHAGE和ASKA两人是由于在1979年举办的YAMAHA流行音乐大赛中获奖而为大家所关注的。他们的首张单曲《独自绽放》很快成为畅销曲目，这为CA打开了12张冠军单曲的事业。
　　1996年，CHAGE和ASKA成为在“MTV Unplugged”登台演出的首位亚洲艺人，并且以日本流行乐得到了欧美听众的认可。刚刚逝去的岁月也见证了两人或者在音乐领域或者在其他方面的单飞成就。

LH：先生们，欢迎作客“TALK Asia”，见到二位十分荣幸。你们已经在日本乐坛奋斗了整整26年，四分之一个世纪啊。这对于任何人而言，在任何领域，一直处于颠峰状态是很漫长的。你们又是如何看待这艰辛的旅程的呢？

A： 26年的光阴转瞬即逝，我依然感到还有很多东西是我们未曾去做的。我们仍有新的挑战，我始终这样认为。事实上，我认为有这样的想法至关重要——仍有我们尚未达到的目标。

C：实际上，我是真心热爱音乐。所以尽管我们已经做了26年，我并不觉得这26年是漫长而不可思议的，一切都很自然。

LH：我了解到这一切都开始于1979年的那次YAMAHA流行音乐大赛。你们还记得当时是由于什么原因决定参加那次比赛的么？

A： 在那个年代，学生能够作为专业歌手登台亮相是一种时尚。于是很多地方都举办形形色色的比赛。它们是由不同的唱片公司承办的。但最具权威的当数YAMAHA举办的比赛了。（于是）那是唯一深深吸引我的比赛。我太渴望在YAMAHA的舞台上唱歌了，甚至没有考虑参加其他任何比赛。为了顺利参加，我还特地写了一首歌。

LH：那么你们一定为此付出了艰辛的努力吧？我是说是不是昼夜不分的苦练呢？

A：是啊，我们每天都练习。

C：我们练那首歌花了异常惊人的时间！我们甚至从没有在一首曲子上花费如此多的精力和时间，后来也没有过。整整10天，没日没夜地反复练习同一首歌！

LH：ASKA，你刚刚提到，你专门为了比赛而写了歌。当时是否坚信你们能赢呢？

A：确实如此！我就是怀着拿大奖的心态去写歌的。这是在世界上都很有名的比赛。我们已经两次在全国大赛上演唱这首歌了，所以我们坚信是赢定了，不过我们没有。

LH：CHAGE，你笑什么呢？

C：真的，我们的确认为自己会赢。甚至周围的参赛者都说“我们这次肯定输了，你们两个小子赢定了。”所以我们无比自信。但在最后演出时，他出了乱子——我们所有的美梦都烟消云散。（笑） 当然了，现在回过头来想想，那样的失误也许并不是什么坏事。

A：（用英语）是啊，我犯了一个很大的差错！

LH：很大的差错么？

A：是啊！

LH：什么样子的差错呢？

A：是啊，我们整整练了10天，按理说没有理由再出什么岔子，但在比赛开始前的最后一刻，我们不得不对歌曲的长度做一个调整，就在那里我出了差错。我在唱的时候，脑子里突然浮现出原来的旋律，我就按照那个调子唱开了。重大的失误啊，那是。

LH：二位是如何相识，走到一起的？

A： 我那时是个转校生，转到了CHAGE所在的那所高中。就是这样互相认识的。

LH：啊，那是很久以前的事了啊！

C： 30年前的事了！我们的相识不是刻意安排的那种。当时每个学校举办自己的文化节是很普遍的事。我和ASKA是各自参加各自的，但我们经常可以听到对方在隔壁的教室练习。从那时起，我们就互相关注了。后来我们考进了同一所大学，就这样成了朋友。经常在一起交流对音乐的感受，甚至在YAMAHA大赛前也经常一起演出。

LH：你们的艺名“CHAGE”、“ASKA”背后有什么故事么？这个艺名和二位的本名相去甚远啊。

A：（用英语）我们仅仅把它作为一种符号而已。

C：（笑）是啊，仅仅是个代号。

LH：没有什么特别的含义么？

C：（用英语）“Chage & Aska”

A：（用英语）是啊，没有。就像“保罗和西蒙加芬克尔”（美国的一个男声二人组合，《寂静之声》的演唱者），没有什么特别的意思，只是名字罢了。

LH：那么是什么影响你们或者说促使你们开始做音乐的呢？比方说早期的影响？

A： 我喜欢电影音乐，听过很多。但没有特定喜欢的歌手。

LH：CHAGE，你呢？

A： 我！（用英语，笑）

C： 啊，那实在是再普通不过的回答，很抱歉。对我影响最为深远的是伴随我成长的“Beatles”（60—80年代英国的一个影响了世界乐坛的传奇组合）。从初中到高中，我完全被Beatles折服了，完全沉浸他们的音乐中。对于我而言，他们即是一切。我也希望成为Beatles。那是我的梦想。

LH：迄今为止，我采访过很多音乐人。几乎所有的人都告诉我，找到一个写歌的好搭档很重要。所以有人也这么揣测过你们。你们是否从对方那里找到过同样的感觉？

C：是啊，这是肯定的。从一开始就是！虽然在YAMAHA的比赛上，我们有了些小波折，但我们从未就此放弃。所以我要说，有些东西对于我们，至关重要，它同样存在于我们的演唱会上。由于我们的一些曲目时常在电视或广播中播放，例如《SAY YES》、《YAH YAH YAH》。他们似乎已经脱离了（作为主体的）我们，而成为一个个独立的生命体流行于世间。但是一旦我们重新回到演唱会中来，我们就又是一个牢不可破的坚强的整体。

A：是啊，回头看看，我真的觉得我们能相遇很幸运。也许好的乐曲可以使我们名躁一时，但真正使我们拥有今天的是存在于我们两人之间的心心相通。这才是最重要的。

LH：CHAGE、 ASKA让我们稍作休息。（对观众）接下来，我们将谈一谈CHAGE & ASKA两人的单飞活动。请别走开。

第二部分

LH：欢迎回到“TALK Asia”。今天的嘉宾是日本重量级二人组“CHAGE & ASKA”。（下面）我想就二位的单飞活动展开些内容。CHAGE，你先请。你制作了一部短片《missing pages》（暂译为《失散的张页》）。在这部片子中，你使用的是大量的照片，而不是电影胶片。为什么不用胶片呢？

C：我对摄影的兴趣始于10年前。我曾在演唱会上放映过自己拍的许多照片。很多歌迷都知道我的这个兴趣，所以他们经常将摄影与我联系在一起。结束了上一期CA的活动后，我很想休整一下。总觉着“作为音乐人的CHAGE的活动暂告一个段落吧”。我很想向观众展示一个不同的CHAGE，一个手持照相机的CHAGE。但是如果仅仅将自己的作品公布出来又未免太过乏味。所以我试图尝试一种更具吸引力和想象力的新的表现形式。后来我有了灵感。我与一位意大利人Jerome Olivier合作，请他帮我将静止的照片连缀后“活动”起来，用这些照片制作一个短片。但我同时希望这些用静止照片做成的片子能有达到如同用一般的胶片出来的效果。静止的照片，是这个片子的关键。

LH：你谈《missing pages》时显得很兴奋。那这灵感背后有什么故事么？想借此表达什么呢？

C：有啊，当然有。但是如果由我来阐述其中的涵义，就会对观众产生巨大的影响。我认为观看完这部片子后各位的不同感受似乎更为重要。倘若我说出自己的想法，会对片子有干扰。所以与其如此，我宁愿说其中没有什么特别的讯息。“我所认为的结局是不同于你所理解的”，这就足够了。如果观众能在此 片中获得新的意念，我将深感欣慰。

LH：那有没有下一步的打算？

C：没有了。完成这个片子后，我非常希望回到歌唱事业中来。做电影我感觉很好，但我想换换口味，回到音乐中去。当然我仍有意继续《missing pages》。所以也许有一天我会继续这个工作。

LH：非常期待您的新作，CHAGE。（笑） ASKA，你不久前完成了新的个人专辑《SCENE》。说说它的情况，好么？

A：这是（继上一张专辑后的）14年后的一张。因为相隔上一张的时间太久了，我甚至都有些担心大家是否还记得我的前面两张《SCENE 1》、《SCENE 2》。这次的新专辑属于这个系列（指SCENE系列）。

LH：为什么这么长时间呢，是在进行构思还是忙碌于其他工作了呢？

A：我自己也不知道啊（笑）。我也搞不清楚为什么会拖得那么久。时间竟如此飞逝。我一直忙于CA的活动了，大概。所以没太多时间考虑自己的单飞活动。

LH：CHAGE、ASKA，下面的问题同时问二位。每当你们暂别去进行单飞活动，再回到一起时，是否觉得对方有了一点点改变或者工作动力有所变更？

C： 我可没觉得。事实上正好相反。当我们完成各自的工作，重新团聚时，ASKA总和他以前一样，一点儿都没变。我觉得这样很棒。

LH：ASKA，你也这样觉得么？

A： （笑，用英语）不！

LH：（笑）怎么回事呢？

A：啊，通常我们在一起的时间太久了，思维方式和看待事物的角度也许会趋于同化。如果继续呆在一起，我们将无法创造出任何新颖的作品。当我们进行单飞活动时，各自在不同的地方领会新的体验，就像两个离家的孩子一样。当孩子从外面归来，他会很渴望向人们展示自己学到的新的知识和技能。我从CHAGE的身上得到这样的感觉，我相信他也有同样的感觉。这样一想，我会感到无比兴奋。当我们向对方展示自己的新收获时，这个乐组就会更出色。这是一件很振奋的事情。我们单飞的意义大概也就在于此。

LH：（对CHAGE说）那么说来，你该喊他“ASKA爸爸”咯（笑）

C：不，才不是呢！（笑）

A：但我们已然情同手足。我们是在短暂分别后急于向对方展现自我的兄弟。

LH：CHAGE、ASKA，让我们再次休息片刻。（对观众）等到回来，我们将一起谈谈CA将他们的事业及日本流行乐一起推向亚洲乃至世界的历程。请别离开。

第三部分

LH：欢迎再次回到“TALK Asia”。我们今天请到的嘉宾是CHAGE & ASKA。最近你们二位与日本乐坛其他大腕儿率先开始在iTunes上提供歌曲下载（iTunes是苹果公司的音乐播放软件，可以有偿下载有版权的音乐）。为什么呢？这是一种音乐发展趋势么？

A：我们发现，我们已然到了音乐领域的全新时代。这不仅仅是指iTunes。我们正进入一个数字化的时代。每一股潮流都有终结之时，在行将终结没落的事物上花过多的精力，是没有意义的。需要做的，是跟着新潮流的步伐，并且做最有利于听众的工作。

LH：我们了解到二位十分热衷于社会活动。你们致力于公益事业，例如参加“拯救孩子”(Save the Children)这一慈善组织。你们帮助他们走出疾病与贫困。参与这样的公益活动并且以这样的方式，对于你们有何重要意义？

A： 当我旅居伦敦之时，我看到了很多关于音乐人致力于慈善事业的节目。他们公开透明地谈论着自己从事的活动——为什么做，如何去做。听起来，很有吸引力。而在日本，我们却很难接触到这一类的话题。谈论参与慈善事业，在日本，并不十分受欢迎。但我却被自己在伦敦的见闻所深深打动了。那时CHAGE恰好也到伦敦来进行一些录音工作。CHAGE和我觉得立即付诸行动。我们认为我们应该尽力为之。倘若我们无能为力，只得作罢；但我们如果有这个能力，就该努力去做。将这个想法告诉了其他工作人员，他们表示赞同。那就勇往直前咯。

LH：你们致力于音乐这一事业，有成就感么？

C： 除了感到自豪外，我觉得能够使大家通过音乐获得幸福与欢愉，是很棒的一件事。用音乐创造欢乐，是个明智之举。这很简单，但又有什么比这个更美妙呢？

LH：日本音乐，无论是流行乐，还是摇滚乐，都很独特啊。日语，这是一种很多人都不大明白的语言，包括我自己在内，不过日语在亚洲却很有市场。我的意思是说，很多人都在听日本音乐，并且因此有了学习日语的愿望，一批接一批。为什么呢？

C： 如今世界在逐渐缩小。多亏了电脑和IT行业，我们得以即使了解全世界发生的事。因此西方人听东方的音乐也变得便捷了。

LH： （艺人的）造型，好像尤其在日本，是十分关键的。很多歌手不仅仅出售他们的音乐，也包括造型。那你们认为一个好歌手即便没有抢眼的造型，是否仍能出色？也就是说，如果他们没有华服或墨镜之类的行头，唱片仍能卖得动么？二位如何看待这个问题呢？

A： 倘若真能如此，那就再好不过了。但我们现在还没到这个境界。基于这一点，我们作为艺人，仍需要适当的造型来吸引大众，好让他们记住我们。歌手们塑造自身形象时，大众会连同歌手的形象一起记住他们。时尚与音乐的关系——是一个方程式。如果音乐可以超越时尚，她会变得更纯粹。但我们中的绝大多数很难达到这个境界。音乐因此总是和时尚紧密相连的。所以说要抛弃造型进行演出，比较困难吧。

LH：二位这些年曾在很多国际性的音乐场合露面，比如摩纳哥音乐节等等。这些活动，对于你们将日本音乐推向全球，有多重要？

A： 我有些怀疑它们的重要性。我觉得我们正处在一种对这种活动抱有无所谓态度的状态中。诚然，它们是很重要。然而我们一旦承认它们的重要性，我们离本质的东西就远了。你能理解我的意思么？（我觉得）以一种更自然的方式使我们为国际乐坛所认可，更为美妙。但如果给大家的感觉是我们在拼命努力去达到这样的目标，这种做法并不明智。

C： 我们的障碍其实在于，我们，CHAGE & ASKA 关注歌中的情感会比旋律本身更多。可我们是用日语演唱的。在西方国家，英语似乎更为重要。好在世界正在缩小。亚裔的棒球选手会到美国来比赛，同样的事情，也会发生在我们音乐领域。我也许说得不对，但我的直觉告诉我，这样的一天一定会到来。

LH：二位接下来做何打算？

C： 继续“CA”的活动吧。我不敢肯定当观众下一次看到我们时，我们是否会呈现给大家一个崭新的CHAGE & ASKA，或者仍是大家所熟悉的CA。我希望二者兼有，毕竟我们的单飞作品添加了新的元素。

A： 下面等待着我们的一定很有意思。每次我都会这样告诉自己。当你许久地从事一项工作后，你会很轻易地认为那是自然而然的事。不过我时常试图让自己坚信接下来的工作一定会更出色，也会更有趣。

LH： 真是很好的想法。真的非常感谢二位的到来，CHAGE , ASKA.。这是“Talk Asia”在东京的特辑。我的嘉宾是日本的重量级乐组“CHAGE & ASKA”。我是Lorraine Hahn。观众朋友们，下周再见。